武長江

武長江：國學與商道

武長江：北京大學民營經濟研究院咨詢中心主任、國學文化學者、商道管理學者，中國國學商道智慧的倡導者和推動者，也是國學商道終極智慧文化傳播的踐行者，徹底顛覆傳統企事業培訓學習內容的庸俗觀點和狹隘理論，指導人們運用人生六度（高度、深度、寬度、角度、速度、密度）處理解決各種矛盾和管理難題，引起商業、政府等各界巨大反響。

2014年10月30日，武長江出席民營經濟與品牌泰州高峰論壇，記者借此機會對他進行采訪。

記者：我剛剛聽了您的演講，您是對道家研究比較多么？

武長江：不，易道兵儒佛法六韜鬼谷，我都研究。我這次演講只有四十分鐘，我只能說這些，如果要把所有東西都談完的話大概需要兩天。實際上，道也沒談幾句，今天就是圍繞道談談社會。

記者：您是怎么想到把國學應用到民營企業上來的呢？

武長江：人的發展實際上是一種哲學，但是一般人不懂得人生哲學。既然我們來到這個世界，我們要怎么做，既然我們做了，要怎么做好。你會發現人生總是有高有低，有大有小，又貴又賤，有榮有辱，有成有敗，這些問題都是什么原因造成的呢？實際上這是一個大課題，只要能懂這個大課題的人，他的智慧和他的人生都會很富足，如果不去想這些，只是悶頭做事，你會發現，他可能成為某一類行業的專業人員，或者農民工中的一份子，畢竟我們社會什么工作都要有人干。他們可能也思考過我也想知道我能做什么，我也想知道我如何能做好，但我做不到。那是做不到的問題，想是想的問題，首先要想，之后才要努力去做到，之后才要努力去做好，這是一個順序問題。所以說把國學融入到我們人生，我們不僅能成就個人，還能成就社會，還能成就人類文明。舉個很簡單的例子，如果你不學這些東西，你的人生掙了一百萬，如果學了這些東西，你的人生掙了一百億。那你想想，這個中的價值，豈是能用金錢衡量的？

記者：但是我們現在接受的很多教育都是先做實事，這些理論很多在人眼中都是天馬行空的想法。

武長江：這個社會懂得這些東西的人太少了，太少的原因是我們中國經歷了一百多年的屈辱歷史，實際上按照清朝當年的發展趨勢，如果能夠合理轉型，跟國際接軌，走一點很前衛的道路話，那我們可能現在能很快地過渡到社會主義。但是我們那時候很封閉，沒有接受新的思想，八國聯軍，包括日本對我們進行侵略。在這個過程中，我們的中國文化就被打斷了層，也就是這一百多年，我們的父輩，父輩的父輩，他們身上的這種國學文化都被打沒了。那個時候的文化典籍都是仁人志士拼命保護的，如果把國學商道三十年前拿出來，它是不適合的，因為那個時候正是改革開放，改革開放的初期，是個忘我的時期，那個時期的人，不問黑白，不問東西，所有的人都有極大的欲望去爭取財富，在你去爭取財富的時候你也實現了個人的富足，國家的富足，但這也只是一部分的人。

記者：您覺得國學應用在這個時期剛好是合適的？

武長江：那相當是，你如果放在鄧小平時代那不適合，那個時期提倡鄧道。宇宙的形成，太陽的形成，星系的形成，最初都是不規則的，包括地球的形成，最早都是混亂的，由混亂走向有序。我們的國家改革開放也一定是先從混亂走向有序，因為只有混亂才能激發出強大的張力，有序是文明力。所有的事物都必須是從低級到高級，從不文明到文明，文明力很強，但它必須是從低級進化而來的，到一定的時間才能體現文明力，如果放在三十年前，人們還處在愚昧的階段，讓大家施展文明力施展不出來，也沒有那個條件，所以說，目前國家富足了，一部分人先富起來，先富起來的這些人就在想如何幫助那些暫時還沒富足起來的人。

記者：幫助另一部分還沒富起來的人，這中間還是需要很大的情懷在里面。

武長江：第一階段，實現個人價值，人都是這樣追求，當個人價值實現的時候只是小我，就像道德經所說的，你自己吃飽了喝足了，無數的金錢，無數的欲望，無數的享樂，這只能造成自己死亡，什么樣的才叫偉大的人生，什么叫文明的規律，就是你自己吃飽喝足了，但是不能陶醉在欲望當中，你得想想如何去幫別人，在你幫別人的時候，你看似忘我了，實際上忘我是實現最大的我。

記者：您在剛才的演講中說，我們的企業家不能只滿足自己的欲望，而是需要做一個儒商，您對儒家思想影響商業是怎么理解的呢？

武長江：我們每個中國人民的血液里都流淌著儒家思想，文化是血脈。它在我們的基因和血液里流淌了幾千年。就好像馬云，他多大的德，他帶領了一百萬個曾經一無所有的小企業主成就了百萬千萬的利潤，馬云一個行為成就了一百多萬人，他就是儒商，這是多大的仁義啊。

記者：除了儒家和道家思想，您覺得還有哪些國學理論是對我們經商有指導意義的？

武長江：剛才說的馬云帶領上百萬的小企業主發家致富是仁。緊接著就要講市場，做生意總得賣出去吧，市場用的是兵家思想，兵家智慧講究的是博弈，比如說賣手機，蘋果也賣，三星也賣，小米也賣，華為也賣，那就是誰的市場能力強，誰牛，誰的研發能力強，誰牛，誰的科技能力強，誰牛，實際上這都屬于兵家的范疇。如果把兵家的博弈用好了，那想想，鬼子都能打得敗還打不敗對手么？軍事都能贏得了還贏不了商業么？

記者：所以說國學的應用面可能很廣，不僅能應用在中小企業，它還對哪些方面有比較大的影響？

武長江：包括做營銷做市場，包括做工作，包括談戀愛，它的效果無處不在。我之前一直研究的“易經與識人懂人用人”、“儒家與人性化管理”、“兵家與市場營銷”、“法家與制度激勵”、“道家與商業帝國”、“佛家與人生幸?！?、“陰陽與夫妻之道”、“國學與子女教育”、“文明與黨政廉潔”、“規律與協會商會”都是這方面的案例，可以說，國學可以應用在任何地方。

記者：是一個什么樣的契機讓你愛上國學，并且用國學來指導生活和事業的方方面面呢？

武長江：我覺得這是一種緣分，佛家講究“緣”，在我二十幾歲的時候曾經有個佛家大師指點我，說我人生最大的就是善，這種善讓我見不得人吃苦，因而我愿意通過對國學的研究找到對人生和事業的解答。